Rozdíly

Zde můžete vidět rozdíly mezi vybranou verzí a aktuální verzí dané stránky.

--- slovnik:stridac [2011/07/06 00:37] – [Probíjení při zapojení střídače] mypower_cz
+++ slovnik:stridac [2023/04/16 21:25] (aktuální) – upraveno mimo DokuWiki 127.0.0.1
@@ Řádek 4: / Řádek 4: @@
 ===== Účinnost střídače =====
-{{ http://mypower.cz/docs/stridace2.jpg?200}}
+{{ https://mypower.cz/docs/stridace2.jpg?200}}
 I střídače mají svou účinnost (cca. 90%, nebo jinak - 10% energie jde do tepla) a spotřebu na prázdno, tedy vždy je lepší, pokud to je možné, [[pc-hardware:picopsu|použít přímo napětí]], které produkuje [[projekty:mypower|FVE]]. Odpadají nejen [[faq:ztraty-stridace|ztráty střídače]] a jeho spotřeba, ale i samotná pořizovací hodnota střídače, která v případě kvalitních a silných zařízení není zanedbatelná.
 ===== Výkon střídače =====
-Velkou pozornost věnujte i dimenzování střídače - jmenovitý výkon 1000W rozhodně [[http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=5&t=7#p241|neznamená]], že přes něj můžete bez problémů provozovat 1kW motor pohánějící čerpadlo!
+Velkou pozornost věnujte i dimenzování střídače - jmenovitý výkon 1000W rozhodně [[https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=5&t=7#p241|neznamená]], že přes něj můžete bez problémů provozovat 1kW motor pohánějící čerpadlo!
 Střídač je nutno předimenzovat. O kolik záleží na typu [[slovnik:spotrebice|zátěže]] (obecně motory patří k nejnepříjemnějším typům zátěže - mají při spuštění nárazově vysoký odběr, viz. tabulka ve článku o [[slovnik:spotrebice|spotřebičích]]).
@@ Řádek 15: / Řádek 15: @@
 ===== Optimální využití střídače =====
-{{ http://mypower.cz/docs/nabijim.jpg?200}}
+{{ https://mypower.cz/docs/nabijim.jpg?200}}
 Střídač má dobré charakteristiky jen v určitém rozsahu výkonu. Není dobré jej přetěžovat, ale ani využívat pouze zlomku jeho nominálního výkonu.
@@ Řádek 27: / Řádek 27: @@
 Sledujte kvalitu výstupu střídače - v zásuvce máte velice kvalitní sinusový průběh napětí. Střídače často používají modifikovaný sínusový průběh. Jednoduše řečeno je to místo sínusového průběhu spíš průběh typu schody na půdu - schody do sklepa.
-Některým spotřebičům toto může vadit (i když jich nebude moc). Nezapomínejte také na fakt, že pro napájení spousty spotřebičů střídač [[pc-hardware:picopsu|není vůbec potřeba]].
+Některým spotřebičům toto může vadit, například moderní pračky (AEG) si proměřují vstupní signál a vůbec se nespustí. Nezapomínejte také na fakt, že pro napájení spousty spotřebičů střídač [[pc-hardware:picopsu|není vůbec potřeba]].
+Důležitým parametrem střídače je vedle kvality výstupního signálu i jeho vlastní odběr, schopnost stand-by či search módu a spotřeba v rámci tohoto módu.
 ===== Problémy se střídačem =====
 ==== Probíjení ====
-[[http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=3&t=6#p14|Z diskuze]]: "Výstup z měniče je totiž "dvoufázový" tedy kostra měniče je střed zdroje a tedy pokud je kostra měniče uzemněná tak výstupní kolíky mají proti zemi 115V. A to způsobí zkrat přes nulák na uzemněnou kostru měniče jedné poloviny měniče."
+[[https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=3&t=6#p984|Z diskuze]]: "Ano proti zemi jsem naměřil i u DC rozvodu 115V AC. Tyto střídače bohužel nemají galvanicky oddělený vstup od výstupu, což žádný výrobce těchto měničů nikde neuvádí. Pro ostrovní FVE v rozvodu TNC se tyto měniče nehodí (teoreticky je možné je použít v rozvodu TNS který se "předělá" na IT rozvod (místo nuláku budou dva fázové vodiče)). Nebo je používat jen pro jeden spotřebič třídy II bez rozvodu a uzemnění sítě na AC straně.
+Pokud má někdo podobný problém tak doporučuji namontovat alespoň proudové chrániče na AC i DC obvod které při dotyku živé části měnič vypnou, nejlépe ale použít jiný měnič.
+Problém způsobuje ukostření - pólu 320V DC v meziobvodu měniče, za diodou D4.
+Většina měničů má podobné zapojení, v tomto schématu je také chyba v tom, že výstupní zdířka je označena N (nulák). Pokud tam ten nulák opravdu vytvoříte a připojíte, tak zkratujete MOSFET Q5 který sebou vezme do křemíkového nebe i ten zbytek.
+Tyto měniče je dle norem možné používat jen pro spotřebiče třídy II, tedy bez ohraného vodiče uzemnění a s dvojitou izolací. To že tam dává výrobce klasickou zásuvku s ochranným kolíkem je chyba a rozhodují o tom peníze, protože měnič se zásuvkou pro spotřebič třídy II by si koupilo méně lidí.
+Ale existují i měniče které mají důsledně oddělený výstup od vstupu.
+Bylo by dobré, kdyby každý napsal své zkušenosti z měničem a jestli má galvanicky oddělený vstup od výstupu, jde to lehce změřit voltmetrem. Potom budeme vědět, které měniče nejsou vhodné pro FVE. Prodejci to bohužel většinou neví."
+==== Vypínání střídače dobíječkou foťáku, mobilu, notebooku ... ====
-[[http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=3&t=23&p=228&hilit=kope#p225|Z diskuze]]: "klasické automobilové měniče nemají galvanicky oddělené vstupní 12V napětí a výstupní 230V. Už mně díky tomu "zkopal" i 12V rozvod. Proti zemi na 12V rozvodu bylo cca 140V, protože jeden pól výstupu z měniče byl jako nulák uzemněn. Pokud by došlo i ke spojení +12V nebo -12V ze zemí tak měnič také shoří. Vzájemně se nikdy nesmí propojit žádný pól výstupu (230V) měniče se vstupem (12V). Ty automobilové měniče se hodí jen na vytvoření IT sítě a tam platí jiné normy na ochrany proti úrazu el. proudem. V síti TNS je to ještě řešitelné, ale v TNC jsou s tím jen problémy a i tak je to nebezpečné."
+U dobíječek s relativně nízkým odběrem se může stát, že při zasunutí do AC (230V) zásuvky napájené ze střídače dojde ke krátkodobému vypnutí střídače, a to i v případě, že dobíjené zařízení ještě není připojeno. To může být nepříjemné zejména pokud jsou na stejný AC rozvod připojeny i jiné spotřebiče, například audio zesilovač nebo osvětlení. Napájení těchto spotřebičů je v momentě vypnutí střídače rovněž přerušeno.
-==== Vypínání střídače dobíječkou foťáku, mobilu, notebooku ... ====
+Příčinou jsou dobíječky řešené jako spínaný zdroj, tvarově řešeny nejčastěji jako takzvaná "cihla". Dobíječky s transformátorem "batoh" tento problém s vysokým proudem nemají. Na vině jsou kondenzátory v nabíječce, které mají po zapnutí (zasunutí do zásuvky) tendenci se okamžitě plně nabít, což způsobí několikanásobně vyšší proud, který způsobí krátkodobé vypnutí střídače z důvodů překročení limitu výkonu, nebo v důsledku příliš vysokého úbytku napětí na vstupu střídače.
+Po opětovném zapnutí střídače může dojít k novému vypnutí, pokud se kondenzátory v dobíječce stihly vybít. Pokud zůstaly částečně nabity, další zapnutí střídače kondenzátory dobije, přičemž už nevznikne tak vysoký proud a dobíječ začne fungovat. Pokud je k dobíječce připojeno dobíjené zařízení, je možné, že se v době vypnutí střídače kondenzátory uvnitř dobíječky stihnou vybít a další zapnutí střídače způsobí opět nadlimitní proud a tedy cyklus kdy střídač bude opakovaně zapínat a vypínat. V těchto případech může pomoci odpojení dobíjeného zařízení od dobíječky, pokud to je možné.
+==== Spotřebiče s motorem ====
+  * [[http://www.slovhron.sk/menice/ako-vybrat-2.html|Spotřebič s motorem]] - Rozběhový proud a střídač s modifikovaným sinusem (Slovhron, s.r.o)
-U dobíječek s relativně nízkým odběrem se může stát, že při zasunutí do AC (230V) zásuvky napájené ze střídače dojde ke krátkodobému vypnutí střídače, a to i v případě, že dobíjené zařízení ještě není připojeno. To může být nepříjemné zejména pokud jsou na stejný AC rozvod připojeny i jiné spotřebiče, například audio zesilovač nebo osvětlení. Napájení těchto spotřebičů je v momentě vypnutí střídače rovněž přerušeno. Příčinou jsou dobíječky řešené jako spínaný zdroj, "cihla". Dobíječky s transformátorem "batoh" tento problém s vysokým proudem nemají. Na vině jsou kondenzátory v nabíječce, které mají po zapnutí tendenci se okamžitě nabít, což způsobí několikanásobně vyšší proud, který způsobí krátkodobé vypnutí střídače z důvodů překročení limitu výkonu, nebo v důsledku příliš vysokého úbytku napětí na vstupu střídače.
 ===== Proč použít střídač? =====
@@ Řádek 46: / Řádek 59: @@
   - velká vzdálenost panelů od spotřebiče ((nízké stejnosměrné napětí vyžaduje opravdu VELKÉ průřezy vodičů. Myslete na to, že výkon (P) do spotřebiče musíte měděným kabelem dopravit a pokud snížíte napětí na vodiči (U) na cca. 5% napětí než je běžně v zásuvce, musíte cca. 20x zvýšit proud (I), který vodičem poteče ( P = U x I ). Čím větší proud a menší průřez, tím více se vodič zahřeje a stává se z něho topné těleso. V extrémním případě hrozí roztavení plastové izolace vodiče a následný zkrat nebo požár. ))
-{{http://mypower.cz/docs/stridace.jpg?500}}
+{{https://mypower.cz/docs/stridace.jpg?500}}
-V DC => 230V AC, shora: 200W, 300W a [[http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=5&t=7&p=241#p241|600W]], vše modifikovaný sinus.
+V DC => 230V AC, shora: 200W, 300W a [[https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=5&t=7&p=241#p241|600W]], vše modifikovaný sinus.
 ===== Tipy =====
+Pro skutečně ostrovní domácnost, je nejvhodnější použít čistě sinusový střídač. Zde je seznam parametrů měničů, které jsou schopné zvládnout zatížení kolem 2000W a tak uspokojit nároky většiny domácích zařízení:
+	Střídač			Maximální	Vlastní		Stand-by	Cena
+		        	účinnost	spotřeba	spotřeba	(EUR)
+	Studer SI 2324		95%		9W		0.025W		1757
+	Studer AJ 2400		94%@300W	16W		1.2W		1250
+	Carspa P2000-242	93%		17W		3.6W		420
+	Waeco MSP 2024		93%		24W		4W		1394
+	Victron 24/3000		94%		15W		5W		1411
+	Kipoint KI-LTS-2500/24	85-90% 		25W 		6W 		520
+	SMA SI-2224		93.6%		21W		6W		1811
+	Mean Well TS-3000	91%		20W(?)		9W		1312
+	Outback FX2024E		92%		20W		18W(?)	`	1315
+	China 2500		85%		44W		44W(?)		395
+	GWL/Power 2500		85%		43W		43W(?)		483
+* [[http://www.kumer.cz/rubrika/859/prumyslove-skrinove-tyristorove/|Průmyslové jednofázové a třífázové měniče napětí od 5kW do 60kW.]]
+* [[http://www.solar-elektro.cz/?action=detail&id=ID124&catg=415|6kW čína sinus 25.000,- Kč]]
+Tipy na slabší nesinusové měniče:
   * [[http://www.pneutruck.cz/index.php?page=nahradni_dily_detail&id=237|600W Cartrend]] Měnič napětí 12V/230V - 600W s USB vstupem
@@ Řádek 57: / Řádek 92: @@
   * [[http://www.hutermann.com/eshop/001/produkty/autoprislusenstvi-od-33/menice-napeti-adaptery/menic-napeti-12v230v-5500w-max-3000w-nom-hutermann-hi3000|Hutermann HI3000]] Měnič napětí 12V/230V, 5500W max. (3000W nom.)
-    * ukázka [[http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=3&t=6|využití ve FVE]]
+    * ukázka [[https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=3&t=6|využití ve FVE]]
   * [[http://www.mulac.cz/s-funkci-ups/em-1200c-12-emko-menic-napeti-s-nabijecem-12a.htm|EM-1200C/12]] EMKO měnič napětí s nabiječem 12A s [[slovnik:distribucni-sit|funkcí]] UPS